Гомельский сайт любителей животных

Вторник, 14.08.2018, 22:59  

Приветствую Вас Гость | RSS
gomel-dogs
Почетный форумчанин:
Полное имя: Светлана
null
 
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: gomel-dogs  
Форум » Общий форум » Племенное разведение » Подбор пар
Подбор пар
gomel-dogsДата: Воскресенье, 09.03.2008, 19:09 | Сообщение # 1
Admin
Бессмертный
Ранг:
Группа: Администраторы
Сообщений: 5870
Награды: 19  +
За создание сайта За 100 Сообщений За 500 Сообщений За 1000 Сообщений За 2500 Сообщений За 3000 Сообщений
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Беларусь
Город: Гомель
Очень сложно новечку отделить "мух от котлет" в этом вопросе. Понимаю, что тема подбора пары индивидуальна для каждой собаки, но уверенна, что общие правила, по вопросу "Как подобрать пару?" будет интересны всем.

Важным фактором полового отбора является привлекательность кандидатов в партнеры для представителей противоположного пола. При составлении пар практически невозможно найти идеальных партнеров. В связи с этим приходится иметь дело с реальными собаками, обычно имеющими те или иные недостатки с различной степенью выраженности. Опыт показывает, что, отбирая производителей, следует неукоснительно придерживаться следующего правила: ни в коем случае не вязать собак с недостатками по одному и тому же признаку, пусть даже и противоположного свойства. Не рекомендуется, к примеру, составлять пару из излишне высоконогих производителей (хотя такое вряд ли кому придет в голову), но так же нельзя спаривать высоконогую собаку с излишне приземистой: в первом случае все потомство будет однообразным—высоконогим, во втором мы получим оба дефекта сразу и не исключены какие-нибудь еще нарушения пропорций. То же самое справедливо как по отношению к экстерьеру, так и темпераменту.

Если вы знаете за своей собакой какой-либо явный или скрытый недостаток, то ее потенциальный партнер должен быть не только от него свободен, но и передавать его отсутствие по наследству. Это правило сотни раз приводилось в различных книгах и пособиях по собаководству, но ему почему-то не всегда уделяют достаточное внимание в практическом разведении. При изучении будущих производителей обращают внимание на выставочные дипломы и родословные. Здесь уместен разговор о производителях и титулах, об их взаимосвязи, а точнее - о возможном отсутствии таковой. Многочисленные титулы оказывают поистине магическое воздействие на неокрепшие души неискушенных заводчиков. Однако гораздо важнее, если победы принадлежат не столько потенциальному партнеру, сколько его предкам и потомкам, так как это уже свидетельствует, что собака происходит из хорошей линии и не обязана своим успехом случайному стечению обстоятельств.

Это правило сотни раз приводилось в различных книгах и пособиях по собаководству, но ему почему-то не всегда уделяют достаточное внимание в практическом разведении. При изучении будущих производителей обращают внимание на выставочные дипломы и родословные. Здесь уместен разговор о производителях и титулах, об их взаимосвязи, а точнее - о возможном отсутствии таковой. Многочисленные титулы оказывают поистине магическое воздействие на неокрепшие души неискушенных заводчиков. Однако гораздо важнее, если победы принадлежат не столько потенциальному партнеру, сколько его предкам и потомкам, так как это уже свидетельствует, что собака происходит из хорошей линии и не обязана своим успехом случайному стечению обстоятельств.

Смотрим на свою собачейку со всех сторон, сравниваем описания различных экспертов( к моменту подбора пары мы уже посетили несколько выставок), еще раз возвращаемся к стандарту породы и в совокупности всего, вышеперечисленного, находим те моменты экстерьера, которые нужно подправить, а так же выделяем те, которые хотим закрепить. И создаем виртуальный портрет второй половинки, учитывая первейшее правило разведения : " ПОРОК ПОРОКОМ НЕ ИСПРАВИШЬ!"
Т.е. если у нашей собачки близковато посажены глазки, то у партнера они должны быть строго на месте, а никак не широко поставлены. Если у нас низковат хвостик, то, соответственно ищем тот, который строго из нужного места вырос, а ни в коем разе не высокого постава. Ну и так проходимся по всем параметрам.
То, что хотим закрепить, должно обязательно присутствовать и у второй собаки. Не делаем скидок на то, что мы выправим недостающее своим шикарным. Мы закрепляем !!!
====================
После такого разбора на " запчасти" переходим к изучению родословной. Тут уже посложнее. Необходимы основы плем работы и ориентации в терминологии. Начинаем штудировать " заводские линии", кроссинги, инбридинги и все, что относится к ним. Это не просто, поэтому лучше начать заранее.
====================
Это все, с учетом того, что мы " сами умные и все знаем" Конечно, для начала просто необходимо обратиться за советом либо к заводчику ( если он занимается разведением, а не просто любитель) либо в клуб, к руководителю породы. Но и тут нужно быть внимательным, что бы вам не навязали неподходящего партнера. Об этом поговорим чуть позже.


Не бойтесь дарить согревающих слов и добрые делать дела!
Чем больше в огонь Вы положите дров, тем больше возьмете тепла…
OlgaSДата: Воскресенье, 09.03.2008, 21:31 | Сообщение # 2
Ранг:
Группа: Удаленные
Сообщений:
Награды:  +
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна:
Город:
Ну это процесс трудоемкий. Начиная от папы с мамой и заканчивая пра и прапрадедами. И в конечном итоге может не получится того, чего ты ожидал. Просто крови не так лягут и все там.:lumped:
IngaДата: Воскресенье, 09.03.2008, 21:31 | Сообщение # 3
Бессмертный
Ранг:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1898
Награды: 10  +
За 100 Сообщений За 500 Сообщений За 1000 Сообщений
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Беларусь
Город: Чериков
Quote (gomel-dogs)
если у нашей собачки близковато посажены глазки, то у партнера они должны быть строго на месте, а никак не широко поставлены.

Точно! Нужно знать, что результат, который может проявиться на щенках никогда не усредняется. Это значит, что в помете будут щенки и с близко посаженными глазками, и с нормально посаженными.
Вообще, к подбору кобеля нужно подходить очень строго. Нужно, чтобы он был максимально приближен к стандарту.

Quote (gomel-dogs)
То, что хотим закрепить, должно обязательно присутствовать и у второй собаки. Не делаем скидок на то, что мы выправим недостающее своим шикарным. Мы закрепляем !!!

Здесь я все-таки думаю, что лучше всего сделать умеренный инбридинг на собаку, обладающую этими достоинствами. Только в этом случае мы закрепляем. Опять же... нужно следить и за недостатками, поскольку их можно тоже легко закрепить.


С восторгом всетречает, бежит со всех ног
Мой ласковый, добрый ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ.

Приветствуется обращение на Ты

OlgaSДата: Воскресенье, 09.03.2008, 21:37 | Сообщение # 4
Ранг:
Группа: Удаленные
Сообщений:
Награды:  +
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна:
Город:
Quote (Inga)
нужно следить и за недостатками
а о них другой раз тебе никто не скажет. только опыт и наблюдения.
OvcharkaДата: Понедельник, 10.03.2008, 18:48 | Сообщение # 5
Бывалый
Ранг:
Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Награды: 0  +
За 100 Сообщений
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Беларусь
Город: Гомель
Малкольм Б. Уиллис

«основной инструмент для ответственных заводчиков»

Доктор Уиллис является старшим лектором по генетике и разведению животных факультета сельскохозяйственных и биологических наук университета Ньюкастла. С 1953 года он занимался немецкими овчарками, как любитель и заводчик, а его жена, Хелен, разводит бернских горных собак. Он судил немецких овчарок с 1959 года и бернских горных собак – с 1991 года. Он является председателем Совета немецких овчарок и президентом северного клуба бернских горных собак. В 1996 году ему было присвоено звание почетного сотрудника королевского ветеринарного колледжа, и он анализирует данные по тазобедренной дисплазии для британской ветеринарной ассоциации.

GDC:В Великобритании данные по тазобедренным и локтевым суставам публикуются открыто, и предоставляется информация о потомстве производителя, чтобы заводчики могли обосновать свой выбор качеством его щенков. Как работает эта система?

Уиллис: В Великобритании и других европейских странах существуют программы оценки, осуществляемые обычно кеннел-клубом, ветеринарной группой и/или породными клубами. В Великобритании балльная программа по тазобедренным суставам, проводимая британской ветеринарной ассоциацией/Кеннел-клубом, позволяет любой собаке, достигшей 12 месяцев и старше, проверить тазобедренные суставы по балльной системе. По этой системе анализируются восемь рентгеновских характеристик по шкале от нуля до шести и одна – по шкале от нуля до пяти, таким образом собака может набрать от 0/0 (в идеале) до 53/53 (в худшем случае). Наихудшие средние показатели по породе у кламбер-спаниеля - 42, наилучшие – у сибирской хаски, около 6. Аналогичная схема существует для проверки локтевых суставов (шкала от 0 до 3), а также для различных заболеваний глаз, но я официально занимаюсь только тазобедренными суставами.

Мы публикуем баллы производителей, а если породники проявляют интерес, то я публикую сведения о том, что происходит в данной породе. Как только у производителя, анализируемого по нашей схеме, проверены по балльной системе десять потомков, мы публикуем данные, отражающие: 1) сколько потомков он произвел; 2) от скольки матерей они получены (чем больше, тем лучше); 3) какими были лучшие и худшие потомки; 4) средний балл потомства, и как распределились баллы по потомкам.

Когда я анализирую собаку, которая меня интересует, я бы хотел увидеть ее родных братьев/сестер, и как можно больше из них проверить по балльной системе. Но когда уже есть достаточное количество потомков, я могу уже не обращать внимание ни на однопометников, ни на баллы самой собаки, ни на родословную. Если потомство плохое, делу конец. Если хорошее, можно продолжать. Я знаю много собак с беспроблемными тазобедренными суставами, которые дают плохое потомство. Но в то же время я не видел ни одной собаки с плохими тазобедренными суставами, чьи потомки оказались бы с замечательными данными. Иными словами, если собака плоха, немедленно прекратите ее использовать.

Если взять, например, такую породу, как ньюфаундленд, за последние 20 лет они добились улучшений на 0.73 пункта в год. Цифра сама по себе может показаться незначительной, но она означает, что от среднего показателя по породе 37 они смогли снизиться до 22. Когда мы публикуем данные по производителям по этой породе, нам встречаются собаки, которые дают средний тазобедренный балл у своих потомков в районе 8, тогда как в среднем по породе он составляет где-то 20. Но в то же время встречаются и производители, дающие средний балл в районе 43.

Вопрос: Таким образом, производитель, дающий плохие тазобедренные суставы у потомства, становится всем известным?

Ответ: Так работает система. Общественное давление заставляет заводчиков проверять тазобедренные суставы своих собак и записывать результаты. Неудивительно, что после публикации данных о потомках, карьера той или иной собаки, как производителя, заметно пострадала. И владельцы производителей не смогут реально противостоять этому. Даже если они перестанут давать результаты по своей собаке, они не смогут остановить людей, которые использовали их производителей, и запретить им присылать результаты по потомкам.

Например, один известный, много выигрывающий кобель немецкой овчарки имеет тазобедренный балл 13, что несколько лучше, чем в среднем по породе. Но средний показатель у его потомков составляет 30 с чем-то. Как только это стало очевидным, его карьера, как производителя, пошла под откос. Хотя, в настоящее время его все равно используют, потому что некоторые говорят: «Мне плевать, такой прекрасный кобель, я все равно повяжу с ним». Но он, конечно, не используется так, как мог бы, если бы давал хорошие тазобедренные суставы.

Конечно, вы должны взвесить фактор тазобедренных и локтевых суставов наряду с другими качествами собаки. Бернская горная собака с отличными тазобедренными и локтевыми суставами, но очень плохим характером вряд ли стоит того, чтобы быть использованной в разведении. И наоборот, собаку с не такими замечательными тазобедренными суставами, но с выдающимся достоинствами и характером, стоит повязать, но при условии очень тщательного подбора пары.

Вопрос: Ваша книга «Генетика собаки» должна быть настольной у ответственных заводчиков. А кроме нее, что еще необходимо знать, чтобы стать хорошим заводчиком собак?

Ответ: По-моему, прежде всего необходимо знать историю. Если человек не знает историю, он вынужден проходить ее сам. Почитайте все, что возможно, по своей породе. Здесь вам попадется как «мусор», так и очень полезные книги. Вам придется научиться отделять зерна от плевел, а также оперировать цифрами и фактами применительно к собакам. Обзоры породы, если вам повезет найти такие по своей породе, являются тоже очень ценным источником информации.

Далее вам нужно «оживить» имена в родословной вашей собаки или в родословных собак, которых вы видите на выставках или других мероприятиях. Вам нужно посещать кинологические мероприятия и сидет поближе к специалистам (если сможете), чтобы узнать как можно больше о породе. Просто ходить на выставки недостаточно, если вы проводите время в баре или просто смотрите на собак, не понимая тонкостей, которыми одна собака отличается от другой.

Задавайте вопросы и, слушая ответы, всегда старайтесь отделить полезную информацию от бесполезной. Не ограничивайтесь узкими вопросами; спрашивайте обо всем, даже о том, что я говорю и о чем пишу в своих книгах. Думайте обо всем, переваривайте, обсуждайте и снова задавайте вопросы. Всегда старайтесь узнать как можно больше и продвинуться как можно дальше в понимании породы.

Заводчики, прежде всего, разводят для себя и для развития породы в целом. Если они хотят поддерживать линию, а не обновить свою машину и т.д., им достаточно иметь один помет. И дальше с этого первого помета заводчик должен вести полные записи по своим собакам и брать обязательство с покупателей щенков, что они будут заботиться о собаках, которые появились благодаря ему. Заводчик, которого не интересуют собаки, которых он произвел, не представляет никакой ценности ни для людей, ни тем более для породы.

Как ответственный заводчик, вы должны работать с другими, сотрудничать на пользу одного идеала, чтобы возрастало количество качественных, породных животных. Вы также обязаны узнать как можно больше о генетике разведения животных, потому что это то, чем вы будете заниматься. Вам необходимо знать основы генетики, поскольку вам придется проводить своих собак по различным необходимым схемам (скрининг и оценка тазобедренных/локтевых суставов/глаз и т.д.).

Заводчикам необходимо понимать, как отбирать по простому рецессивному (определяемому единственным геном) признаку и полигенным признакам, как при тазобедренной дисплазии. Необходимо также понимать концепцию наследования. Говоря о полигенных признаках, если наследуемость очень низкая (величина помета, например, имеет низкую наследуемость), то прямой отбор дает очень мало результатов, потому что характеристика индивидуума еще не является гарантией его племенных достоинств. С высокой наследуемостью (дисплазия тазобедренных суставов обладает сравнительно высокой наследуемостью) прогресс гораздо заметнее, поскольку характеристика животного является гарантией его племенных достоинств.

Но все равно вы не должны вязать опираясь только на количественный показатель. Хороший заводчик подходит к работе с четкой целью получения функциональных собак, приближенных к идеалу. Я знаю заводчиков, которые сосредоточены только на голове, или светлых глазах, или хороших тазобедренных суставах. Такие заводчики обречены на неудачу, потому что они не видят собаку в целом.

Вы всегда должны стараться подбирать племенной материал, который не только гораздо лучше среднего уровня в породе, но и гораздо лучше среднего уровня в вашем питомнике. Если вы получаете помет от родителей, которые выше среднего уровня по породе, их потомство будет выше среднего уровня, но, в среднем, не настолько хорошо, как их родители. Если вы получаете помет от родителей, которые ниже среднего уровня по породе, их потомство будет тоже хуже среднего, но, в среднем, не такое плохое, как их родители. Так, в своем роде, удерживается средний баланс. Вот почему так трудно добиться улучшения в породе.

И все заводчики, если они достаточно долго разводят, в конце концов начинают производить дефекты. Те, кто говорят вам, что у них в разведении не бывает дефектов, либо просто перестали разводить, либо практически не разводят, либо просто лукавят. Нет никакого криминала в появлении дефектов. Криминал, если он вообще есть, состоит в том, что вы делаете с этими дефектами. Если вы помалкиваете о своих, и тоже самое делаю я со своими, то рано или поздно мы можем, использовав собак друг друга, поплатиться за то, что не были честны друг с другом и с породой, которую мы говорим, что любим.

Проще говоря, разведение это выбор лучшего и вязка лучшего с лучшим. «Лучший» - понятие относительное и для многих заводчиков означает то, что есть у них. Иногда они правы в такой оценке, но гораздо чаще они ошибаются, поскольку недостаточно критичны к своему собственному племенному материалу.

Вы должны четко понимать разницу между лучшим щенком в помете и лучшим племенным материалом. Многие заводчики довольно легко могут определить лучшего щенка в помете. Конечно, что-то может быть не так с тазобедренными суставами, прикусами или чем-то, что выяснится в период от 8 недель до взрослого состояния собак, но, тем не менее, имея некоторый опыт в породе и зная крови, выбрать лучшего щенка в помете не так уж сложно. Трудность состоит в том, будет ли этот лучший щенок выдающейся собакой для породы в племенном смысле. Лучший щенок может оказаться лишь немного лучше обычной собаки, если его оценить с точки зрения стандарта породы.

Разведение, если говорить об успешном разведении, требует от заводчика способности отличать обычных собак от выдающихся и, в идеале, делать это как можно раньше в жизни собаки.

Вязка собака еще не есть разведение. Это размножение. Заводчик должен стремиться правильно повязать подходящих собак, так чтобы родился идеальный (или максимально к нему приближенный) экземпляр. Но это возможно только тогда, когда заводчик знает, каким должен быть этот идеал.


Я непритязательна, мне достаточно самого лучшего

Сообщение отредактировал Ovcharka - Понедельник, 10.03.2008, 18:50
IngaДата: Понедельник, 10.03.2008, 19:03 | Сообщение # 6
Бессмертный
Ранг:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1898
Награды: 10  +
За 100 Сообщений За 500 Сообщений За 1000 Сообщений
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Беларусь
Город: Чериков
OlgaS, несомненно!

Ovcharka, applause !


С восторгом всетречает, бежит со всех ног
Мой ласковый, добрый ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ.

Приветствуется обращение на Ты

gomel-dogsДата: Понедельник, 10.03.2008, 19:11 | Сообщение # 7
Admin
Бессмертный
Ранг:
Группа: Администраторы
Сообщений: 5870
Награды: 19  +
За создание сайта За 100 Сообщений За 500 Сообщений За 1000 Сообщений За 2500 Сообщений За 3000 Сообщений
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Беларусь
Город: Гомель
Интересно, а кто читал книгу «Генетика собаки»
У меня есть ее электронная версия


Не бойтесь дарить согревающих слов и добрые делать дела!
Чем больше в огонь Вы положите дров, тем больше возьмете тепла…
OvcharkaДата: Понедельник, 10.03.2008, 19:20 | Сообщение # 8
Бывалый
Ранг:
Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Награды: 0  +
За 100 Сообщений
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Беларусь
Город: Гомель
а у меня есть в бумажном варианте..очень сложно написана, показывала профессорше-генетику в академии, даже она сказала. что написана очень сложно, но умно и серьезно. Пытаюсь разобраться иногда на досуге. wink

Я непритязательна, мне достаточно самого лучшего
OlgaSДата: Понедельник, 10.03.2008, 19:42 | Сообщение # 9
Ранг:
Группа: Удаленные
Сообщений:
Награды:  +
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна:
Город:
Генетика- дама серьезная, ее надо и знать и понимать
melanieДата: Вторник, 11.03.2008, 03:03 | Сообщение # 10
Вожак стаи
Ранг:
Группа: Пользователи
Сообщений: 517
Награды: 0  +
За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Беларусь
Город: Гомель
Quote (OlgaS)
Генетика- дама серьезная, ее надо и знать и понимать

А еще говорят, генетика - продажная деффка. Невозможно на 100 % гарантировать результат, можно лишь предполагать и надеяться


IngaДата: Вторник, 11.03.2008, 07:47 | Сообщение # 11
Бессмертный
Ранг:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1898
Награды: 10  +
За 100 Сообщений За 500 Сообщений За 1000 Сообщений
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Беларусь
Город: Чериков
Quote (melanie)
Невозможно на 100 % гарантировать результат, можно лишь предполагать и надеяться

Точно!


С восторгом всетречает, бежит со всех ног
Мой ласковый, добрый ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ.

Приветствуется обращение на Ты

SereGaZ68Дата: Вторник, 10.01.2017, 12:46 | Сообщение # 12
Бродяга
Ранг:
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0  +
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Кувейт
Город: Kiev
В наше время достаточно трудно представить свой дом без стола.
Столы уже давно успели ужиться в интерьере.
Поэтому столы занимают достаточно большую часть
пространства в помещении, то помимо чистой функциональности,
столы несут в себе еще огромную стилистическую нагрузку.
Каким бы не был стиль Вашего жилья, Вам непременно
понадобится хороший стол.
Самые адекватные цены на мебель
в Украине! Магазин мебели в Киеве, заходите, не пожалеете!
http://www.darmebel.com.ua - Дар Мебель


http://www.darmebel.com.ua/mebel/mebel-dlya-spalni/ - Мебель для спальни. Купить мебель для спальни


[url=http://www.darmebel.com.ua][/url]
TreniweepДата: Суббота, 14.01.2017, 15:25 | Сообщение # 13
Бродяга
Ранг:
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0  +
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Молдова
Город: Karak
Предлагаем полностью рабочее программное обеспечение/We offer cracked WYSIWYG R34 PERFORM ALL MODULES (CRACK - Dongle emulator/Custom license/Patch). Полная поддержка наших решений. Тестирование перед оплатой/Full support for our solutions. Testing before payment. Контакты/Contacts: nodongle24 /@/ gmail.com (remove spaces and /)


скачать, Sentinel Scribe Dongle Emulator, Sentinel Eve3 Dongle Emulator, Rockey 2 Dongle Emulator, Smartkey Eutron Usbdl Dongle Emulator, Guardant Stealth Dongle Emulator, скачать, Guardant Net Dongle Emulator, Guardant Code Pro Dongle Emulator, Dinkey 2 Dongle Emulator, Guardant Net Dongle Emulator, ROCKEY4 Plus Dongle Emulator, Proteq C500 Dongle Emulator, Usb Massstorade Dongle Emulator, Sentinel Ultrapro Dongle Emulator.


Jarle Thorsen SiteTalk Reviews
AmiryxaFuectДата: Среда, 18.01.2017, 01:44 | Сообщение # 14
Бродяга
Ранг:
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0  +
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Доминика
Город: Гусев
Хит 2017. Сенсационный курс! Уверен, раньше вы приобретали разные курсы, прибыли от них получали гроши, и затрачивали по 14 часов своего труда бестолку! Наконец ситуация поменялась и мы предлагаем Вам прибыльную систему мгновенного заработка, а затрачивать при этом всего порядка 4,5 часа времени в рабочий день!
Полный пассивный доход!
Всё это в данном курсе. Вы получите полный доступ к уникальной методике, как сделать это просто и легко. Спешите!
_______________________
http://rrr.regiongsm.ru/30 - Игра с пассивным доходом
http://bit.ly/2iEKc34 - Заработок в онлайн покере
http://bit.ly/2iEKc34 - Как заработать и интернете денег
https://goo.gl/fMWI4E - Форумы заработка в соц сетях
http://bit.ly/2iEsWem - Деньги интернет заработать
LeslieabeteДата: Суббота, 21.01.2017, 16:16 | Сообщение # 15
Бродяга
Ранг:
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0  +
Статус: Offline
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Страна: Мексика
Город: Plovdiv
Я делюсь секретами заработка в интернете и досконально все
расписываю на моем секретном сайте: http://1-million-rubley.xyz


Информация для поисковых систем: работа Рё заработок РІ интернете для начинающих javaкак заработать РЅР° ставках онлайнкак заработать миллион wikihowРІРёРґС‹ заработка денег РІ интернете googlew сколько денег можно заработать РІ уберечь, РїРѕРёСЃРє дополнительного заработка 500 1000СЂ РІ деньработа РІ интернет магазине тольяттитеги заработок РІ интернете 72 успешные идеитоп 10 СЃРїРѕСЃРѕР±РѕРІ заработать РІ интернете 2015заработок Р·Р° 5 РјРёРЅСѓС‚ без вложений zima, k заработать деньги РІ интернете РІ беларуси без вложенийна чем сейчас можно заработать деньги 20162 заработок удаленно без вложений vipтоп 10 сайтов заработка РІ интернетепостоянный заработок РІ интернете plevako.
Форум » Общий форум » Племенное разведение » Подбор пар
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сегодня на форуме были:
Copyright MyCorp © 2018Конструктор сайтов - uCoz